經(jīng)濟(jì)日報(bào)記者：有的污水處理廠因?yàn)槌鏊瑯?biāo)被處罰后喊冤，認(rèn)為是進(jìn)水濃度超標(biāo)造成的，應(yīng)該免責(zé)。您如何看待這個(gè)現(xiàn)象？

張波：你講的這個(gè)問題是一個(gè)熱點(diǎn)問題，具有一定普遍性。我注意到前段時(shí)間還有一場官司，污水處理廠出水超標(biāo)了，地方部門處罰他了，他覺得冤，到法院申訴。這個(gè)問題背后是PPP在實(shí)施過程中出現(xiàn)的一些問題，實(shí)際上有很多深層次的原因。這件事我們稍微做一點(diǎn)分析，大家就看的很清楚了。

第一，污水處理廠出水達(dá)標(biāo)排放是水污染防治法的明確規(guī)定，城市污水處理廠只要接納了這個(gè)污水了，就要按照法律的規(guī)定達(dá)標(biāo)排放，這個(gè)是法律責(zé)任。但是如果有其他原因?qū)е铝顺鞘形鬯幚韽S不能穩(wěn)定達(dá)標(biāo)排放，那是另外一個(gè)問題，就好比說你把我撞倒了，給我造成了損失，我肯定先追究你的責(zé)任，你說是那個(gè)人撞你導(dǎo)致的，你再追究那個(gè)人的責(zé)任，不能因?yàn)槟莻€(gè)人撞的你，我就不追究你的責(zé)任。當(dāng)然我們首先要尊重法院的判決。

第二，污水處理廠有保證污水達(dá)標(biāo)排放的責(zé)任。大家都要敬畏法律，尤其是污水處理廠在接受來水的時(shí)候就要特別小心，有這個(gè)本事，能保證達(dá)標(biāo)處理再承擔(dān)這個(gè)項(xiàng)目。如果接納的工業(yè)廢水太多，有毒有害污染物太多，沒有把握處理達(dá)標(biāo)，就要謹(jǐn)慎接收。城市污水處理廠的問題實(shí)質(zhì)是如何通過發(fā)揮市場作用來實(shí)現(xiàn)公共服務(wù)目標(biāo)，這個(gè)也是PPP的核心。公共的服務(wù)目標(biāo)，要通過市場主體來實(shí)施。所以要想合作好，實(shí)現(xiàn)公共目標(biāo)，雙方必須有智慧、有擔(dān)當(dāng)、有道德。有智慧就是各方要把可能出現(xiàn)的情況搞清楚，不能糊里糊涂的就簽合同；有擔(dān)當(dāng)就是政府要有政府的擔(dān)當(dāng)，企業(yè)要有企業(yè)的擔(dān)當(dāng)，通過政府更好的發(fā)揮作用來激發(fā)和保障市場主體發(fā)揮決定性作用。

比如說在這個(gè)問題上，作為企業(yè)，是專業(yè)機(jī)構(gòu)，在建污水處理廠之前就應(yīng)該調(diào)查評估污水來源，這個(gè)工作不能少，而且很重要。PPP合同中要明確哪些污水可以進(jìn)，哪些污水不能進(jìn)，或者治到一個(gè)什么程度才能進(jìn)，如果發(fā)現(xiàn)有可能某些廢水導(dǎo)致污水處理廠不能正常運(yùn)行，就應(yīng)該提前在PPP合同里面說清楚，這些廢水我要拒絕不能接受，或者要接受的話要給他一個(gè)納管標(biāo)準(zhǔn)，只有滿足了納管標(biāo)準(zhǔn)才能入管網(wǎng)。

同時(shí)政府部門要維護(hù)和保障污水處理廠的權(quán)利，一旦PPP合同上規(guī)定了納管標(biāo)準(zhǔn)，監(jiān)管部門就要按照標(biāo)準(zhǔn)去監(jiān)管相應(yīng)的工業(yè)企業(yè)。企業(yè)自己也要監(jiān)管濃度，并且對自己的技術(shù)進(jìn)行監(jiān)管。如果發(fā)現(xiàn)了問題及時(shí)報(bào)告政府部門。如果報(bào)告了，并且有事實(shí)依據(jù)，有關(guān)監(jiān)管部門不處理、不作為，污水處理廠可以起訴。這就體現(xiàn)了各方的責(zé)任，就會(huì)減少未來可能產(chǎn)生的問題。

前段時(shí)間一些PPP合同出現(xiàn)問題，多數(shù)都是因?yàn)槠髽I(yè)老想把項(xiàng)目拿下來，但沒有把可能產(chǎn)生的問題搞清楚、想明白，一旦發(fā)生問題以后不想認(rèn)帳了，互相推諉了，這就涉及到道德問題。我個(gè)人比較贊成污水處理廠出水要達(dá)標(biāo)排放，這是法律規(guī)定，這個(gè)問題不應(yīng)該有爭議。

第三，我們提倡工業(yè)企業(yè)首先應(yīng)該進(jìn)相應(yīng)的各類工業(yè)園區(qū)，將工業(yè)廢水納入工業(yè)園區(qū)污水集中處理設(shè)施進(jìn)行預(yù)處理，并達(dá)到行業(yè)排放標(biāo)準(zhǔn)。我們不提倡工業(yè)廢水直接進(jìn)入城市污水處理廠，城市污水處理廠主要是處理城市生活污水的。如果能夠明確分開就不會(huì)出現(xiàn)剛才說的這一類問題。